Dit keer is Math de Vaan te gast in Outcast. Hij is organisatieadviseur en auteur van het boek ‘Machiavelli op de werkvloer’. Machiavelli legde in zijn tijd bloot hoe macht werkt, hoe je het verwerft, maar ook je macht verliest. Wie lange tijd macht uitoefent kan zelfs morele gevoeligheid verliezen.
Naast dat we het over Machiavelli en het boek hebben, staan we ook stil bij het levensverhaal van Math en hoe het machtsspel daarin aan bod is gekomen. Van zijn tijd op de kostschool tot de werkvloer van nu. Met natuurlijk ook weer muziek: Un dia de noviembre van Leo Brouwer en Thibault Cauvin, Mr. President van Randy Newman en I heard it through the grapevine van Marvin Gaye.
Dit keer is Ronald Molenaar te gast in Outcast. Hij is werkzaam bij Jumbo Supermarkten, maar daarover gaat ons gesprek niet. We delen allebei namelijk een ouder met een bipolaire kwetsbaarheid. We zijn in gesprek over hoe dit was als kind om hiermee op te groeien en hoe dit ons tot op de dag van vandaag heeft gevormd.
Omdat we dit thema delen hebben we ieder twee muzieknummers meegenomen. Ronald koos voor ‘Both sides now’ van Joni Mitchell en ‘Wennen aan september’ van Blöf en The Counting Crows. En ik voor ‘Solsburry Hill’ van Peter Gabriel en ‘As it was’ van Harry Styles. Veel plezier met luisteren!
Dit keer is Herman Wegter te gast. Hij is ruim twintig jaar verbonden aan de Publieke Omroep (NPO) als presentator, eindredacteur en nu ook hoofdredacteur. Waar hij mensen wil inspireren met verhalen op tv, met programma’s als Meer dan Goud, Jochem in de Wolken en Het Familiediner. Daarnaast is hij storytelling expert en actief als trainer.
We zijn in gesprek over zijn “life story”. Het eerste nummer komt uit de Matthaus-Passion en staat voor schoonheid en de keerzijde van het christelijke geloof waarmee hij als kind opgroeide. In het nummer ‘I Surrender’ van Saybia gaat het over verlies, verlangen en een ander perspectief op God krijgen. Vervolgens komt in het nummer ‘An end has a start’ van Editors het spanningsveld aan bod tussen hoop hebben én het echt leven met ‘the devil on your side and an angel on the way’ and ‘hope in your hands as you fall apart’. Tenslotte komt in het laatste nummer ‘Rylan’ van The National terug dat als je een bepaalde ontwikkeling voor elkaar wilt krijgen het draait om ‘vuile handen maken’. Daderschap nemen vanuit de realisatie dat je hemel en hel tezamen in je draagt en hebt te accepteren. ‘A little bit of hell in everyone.’
Dit keer is Anouk Smeets te gast in Outcast. Zij is eigenaar van Maan Coaching en Advies. We zijn samen in gesprek over hoe je persoonlijke levensverhaal je professionele verhaal raakt. Anouk verloor toen ze 13 jaar was haar oudere broer door een verkeersongeluk. Het eerste nummer ‘Bad’ van U2 koos ze indertijd uit om te draaien op de begrafenis van haar broer. ‘To let it go and so to fade away.’
Het tweede nummer ‘Easy on me’ van Adele gaat over hoe je als kind geen tijd krijgt om bewust te kiezen. ‘Go easy on me, baby, I was still a child. Didn’t get the chance to feel the world around me.’
Verdriet dragen we allemaal een levenlang met ons mee. Later in je (professionele) leven kom je op kruispunten te staan en dan kun je bewuster andere afslagen nemen. Welke kies je dan om in verbinding met anderen en jezelf te zijn? Hoe ben je bijvoorbeeld krachtig maar ook kwetsbaar?
Van de boekenplank met personages die je leven kleuren en steun geven, kiest Anouk ‘Tinkelbel’ uit. Het beroemde elfje uit het toneelstuk en de roman Peter Pan van J.M. Barrie. Tinkelbel staat symbool voor bewegen tussen licht en donker. En hoe ‘dans’ je lichtvoetig in het donker van je leven? Het nummer van Bruce Springsteen past hierbij.
En tenslotte ‘Shallow’ van Lady Gaga en Bradley Cooper uit de film ‘A star is born’. Over uitgenodigd worden om uit de coulissen tevoorschijn te komen. Op het podium te staan en je ‘licht’ dan eindelijk te laten schijnen.
Dit keer is Jaap Peters te gast in Outcast. Hij is auteur van ruchtmakende boeken zoals ‘De intensieve menshouderij’ en hij is een voorvechter van het Rijnlands organiseren. Waarbij de vakman centraal staat in plaats van de systeemwereld van boven.
Met Jaap ben ik in gesprek over The Matrix en hoe mensen gaan geloven alsof zij het gereedschap zijn van ‘de organisatie’ in plaats van andersom: de organisatie is mijn gereedschap.
We hebben het ook over Jaap als Morpheus. Hoe voorkom je dat je zelf geen profeet wordt die blind is voor zijn eigen gepreek? We hebben het over onderstromen en blinde geleide honden. En het intelligent ongehoorzaam zijn.
Muziek van ‘rijnlandse’ artiesten zoals Bruce Springsteen, Stef Bos, Playing for Change en Naturally 7 vergezelt ons in dit gesprek.
Dit keer is Hans Wopereis te gast in Outcast. Hij is auteur van de boeiende boeken ‘Het licht en de korenmaat’ en ‘Bezieling werkt’. Hij heeft recent afscheid genomen van het ITIP School voor Leven en Werk, waar hij ruim 20 jaar mede-eigenaar van was.
We zijn in gesprek over zijn zoektocht door het labyrint van het leven. Over zijn geboortegrond. En uit de groef en kudde stappen. Het nummer ‘Een eigen stem’ van Raymond van het Groenewoud hoort daarbij.
Vervolgens hebben we het over het ‘kringbewustzijn’, dienend leiderschap, Koning Arthur en de ridders van de Ronde Tafel. En met lege handen staan. Daarbij hoort De Dijk met ‘Ik kan het niet alleen’.
En tenslotte de wedstrijd die je niet winnen kunt en van je troon af komen. Met Bram Vermeulen en zijn nummer ‘De wedstrijd’ sluiten we af.
Dit keer is Thijs de Greeff te gast in Outcast. Hij is voormalig tophockeyer en hij kwam na zijn carriere ‘uit de kast’ voor zijn homoseksuele geaardheid. Hij is de eerste tophockeyer die dat deed.
We zijn in gesprek over wat uit de kast komen betekent, de zoektocht naar je eigen identiteit, het meegaan in de groepsdruk en bepaalde verwachtingen, en uiteindelijk je ware gezicht laten zien en als ‘outcast’ uit de kast komen. Uit de kast komen is dan geen eenmalige actie, maar in elke nieuwe sociale context sta je weer voor de keus: kom je uit de kast of niet?
De muziek vergezelt ons gesprek. Phil Collins met Another day in paradise over de geborgenheid in de jonge jaren. Asaf Avidan met One day over zijn eerste zoen in Paradiso en het afgewezen voelen door vrienden. En tenslotte muziek uit de film La Grande Belezza met Damien Jurado en Everything trying over het ervaren van de magie van kunst.
Dit keer is interim-manager Luc Donners te gast. Hij is gespecialiseerd in het aanpakken van ontwrichting en ontwikkelingsachterstand in organisaties. We zijn in gesprek over de methodiek die hij daarvoor heeft ontwikkeld, maar we dalen ook af naar zijn basis als (interim)baas. Want waar komt de motivatie vandaan om verwaarlozing en achterstand te willen aanpakken? En wat maakt dat nou anders vanuit een interim-rol? Waar moet je dan alert op zijn?
Met bijzondere muziek van Nathalie Merchant met Motherland over verdronken stemmen en de donkere kanten van het leven, Bruce Springsteen met I’m on fire over de waarde van vriendschap, en The Boxer Rebellion met Diamonds over de voortdurende onrust.
Dit keer is schrijver Joep Schrijvers te gast in Outcast. Je kunt dan geen betere achternaam hebben. Joep verwierf een kleine 20 jaar geleden faam met zijn boek ‘Hoe word ik een rat?’. Het werd indertijd het eerste managementboek van het jaar.
Zijn drive in zijn werk is om ‘rattengedrag’ aan de kaak te stellen en vorsten een spiegel voor te houden. Ontspoorde en ondeugelijke leiders te ontmaskeren. We zijn in gesprek over waarom hem dit zo fascineert en drijft. Want hij is zelf eigenlijk heel braaf en deugelijk. En net als de titels van een van zijn laatste boeken is zijn missie vooral om hoop te bieden in bange dagen. En ondanks alle dubbelzinnigheid in menselijk (ratten)gedrag wat van het leven te maken.
Met bijzondere muziek van Franz Schubert en Ian Bostridge, Ralph Vaughan Williams, Bosse en Anna Loos, en Birgitte Kaandorp.
Dit keer een speciale editie van Outcast. Ik ben mijn eigen gast en in gesprek met mezelf. Het is een persoonlijke bekentenis over hoe ik mijn eigen beest in de bek kijk. Deze podcast heb ik gemaakt in het licht van de afronding van mijn opleiding Systemisch Werken bij Phoenix.
Ik vertel openhartig over mijn geschiedenis en een thema waar ik een levenslang mee worstel. Waar ik continu mee te dealen heb in het contact met anderen. Van opdrachtgevers tot mijn vrienden en gezin thuis.
Op deze manier is mijn leerlijn in de openbaarheid en krijg je een inkijkje in mijn ontwikkelreis. Zelfs mijn vrouw met de stofzuiger op de achtergrond komt nog even voorbij. Life happens while you’re busy making plans, in dit geval making a podcast…
Het is een extra lange podcast en met veel muziek. Je kunt luisteren naar muziek die veel voor mij betekent: U2 met ‘Where the streets have no name’, Rosemary & Garlic met ‘Blue Boy’, Dalida met ‘Paroles, paroles’, Stef Bos met ‘Papa’, Daft Punk met ‘Aerodynamic’ en Paul Simon met ‘Graceland’ als eerbetoon aan mijn bijzondere vrouw.
Veel luisterplezier en voel je van harte uitgenodigd om je reactie te delen.
We use cookies to enhance your experience while using our website. If you are using our Services via a browser you can restrict, block or remove cookies through your web browser settings. We also use content and scripts from third parties that may use tracking technologies. You can selectively provide your consent below to allow such third party embeds. For complete information about the cookies we use, data we collect and how we process them, please check our Privacy Policy
